Как правильно подбирать ключи к статьям + обсуждение сервисов

rakywok, как будет время, дайте плиз ссылку на сервис где текст считается всей страницы

 

rookee

 

То есть вы считаете, что можно писать две разных статьи?
Одну под запрос - квашеная капуста на зиму.
Вторую - капуста квашеная на зиму.

 

Я ничего не считаю, я делаю выводы из увиденного. Вы на картинках выше посмотрите, какие сайты выдаются по этим двум запросам, в обоих случаях одни и те же сайты. Это говорит лишь о том, что для выхода в топ 10 по какому-то запросу, реально бывает не надо ни одного точного вхождения, только 2 сайта имеют их.
1 сайт из 10 (он и имеет точные вхождения) кстати, показывает 2 разные статьи, то что вы спросили. Из оставшихся 9, 1 сайт остался с этим точным вхождением, но он имеет такое же количество вхождений и по второму запросу, сайт кстати очень известной нам форумчанки. Оставшиеся 8 не имеют ни одного точного вхождения, но имеют вторые вхождения.
Это ситуация частично повторяет мои разборки сейчас со статьей по запросам - тушеная капуста с грибами и капуста тушеная с грибами.
Всё выше сказанное просто оценка того что вижу, если что не так, поправляйте.

 

Значит так, решил я переделать свою старую статью, по запросу - гороховый суп с курицей. Она постоянно прыгала то на 30, то на 38, раз улетала на 49 место, а когда-то давно была в топ-10…
12 сентября полез в ТЗ монстер, мне там выдало что надо 4900-5700 символов, 3 точных вхождения, академ тошнота и прочее. Переписал, теперь страница сидит на 49 месте, причём по ходу Яндекс выдаёт уже именно её, так как сегодняшний ап с текстовой выдачей от 18 сентября.
Лезу в руккии, смотрю, средний размер 7900, моё, но точных вхождений у меня якобы уже почти в 2 раза меньше, как во фразах (6 против 10), так и в процентах (2.30 против 4), чем у этих в топ 10.
Решаю заглянуть в эту ТЗ Юла груп, которая также предлагается на первой странице. И что я вижу, они мне предлагают ТЗ на 2300 символов, точное вхождение в подзаголовках не более одного-двух раз и 1 в первом абзаце текста. Также 3.4 раза каждое слово из запроса в точном виде и 3-5 в морфологическом. Повторюсь, руукии мне выдало топ-10 и 10 точных вхождений в документе в среднем.
Вопрос, или лыжи не едут или я долбанутый? Как может быть такая огромная разница в ТЗ у сервисов и кого слушать?
Сама статья у меня изначально была на 2300 символов....
Вот сижу и думаю, ждать ещё недельку?
Добавить точных вхождений как предлагает руукии до среднего?
Переделать под ТЗ Юла груп? По сути вернуть текст назад, отредактировав слова по нужному количеству из запроса. Но непонятно с точными вхождениями фразы, Подзаголовок это Н2 и всё? А Н1, тайтл, дескрипшн, альт и тайтл финиша, что писать? Ну и Руукии текст опять станет коротким на уровне минимума в топ 10?!

 

А траст, а поведенческие? Ну не может статья по формуле: вхождения, объем, тайтлы и проч. влезть в топ.

Вообще у вас однорукий бандит может быть, когда позиции скачут, а эта штука на много месяцев.

 

Шансов у такой статьи влезть в топ намного больше, чем у статьи, написанной по наитию. А вот закрепится ли она в топе…

 

Вы внимательно прочитали написанное выше? 1 сервис в ТЗ пишет 2300 символов, второй 4900, считай уже можно поставить крест на проделанной работе.
Да, траст и прочее конечно важно. Я и на топ 10 не особо рассчитываю, но когда тот же Кулаков показывает вероятное место 21, Арсенкин фильтр и 99%, а ты на 49, то начинаешь задумываться, что за? Если бы они не показывали фильтр, я бы понимал что сайт типа там и должен быть, но.... Есть правда лажа в виде левых проставленных ссылок на сайт с июля месяца (фактически их не видно, сайты не пашут, по идее рано или поздно отвалятся, но последнее обновление в вебмастере от 7 сентября), ссылочная масса выросла на 900%. Кто-то пакостит, правда не мне одному, Платон ответил ничего страшного, но вижу что негативный эффект есть.
Просто хочу переработать часть старых статей и непонятно на какой сервис ориентироваться…

 

Проанализируйте насчет однорукого все-таки.

 

rakywok, я не знаю даже. если ориентироваться на Топ, то жесть. Залезла вчера по одной теме, с которой я улетела на 200+. Смотрю топ. Средняя клас. тошнота 5-6, академ. - 9-12. А как же до 4 и до 8??? Вот и думай. Текст тоже у одних 10 тыс, у других 2 тыс. Главные ключевики по 40 раз упомянуты. И в каждом подзаголовке есть упоминают, а их в портянках штук 30, а есть и вообще в подзаголовках ни одного ключа.
Так же и с этими сервисами. Никому верить нельзя. Что-то делать, смотреть как Яндекс реагирует и понимать уже на своем сайте, что можно, а что нельзя.

У меня сегодня одна статья вылезла с 200+, хотя бы в 100 вошла, от 59 до 71 места меняется. И пишет, что фильтра сейчас нет. То ли он как попало эти фильтры вешает, то ли помогло, что я там исправляла. Уже даже не помню что. Анализирую дальше.

 

Та в том то и дело. Что-то, что написал 3-4 года назад, года 2-3 сидело где-то наверху и вот за последние год-два, они потихоньку съезжают вниз… У меня даже желания нет ничего нового делать, так как сидел я на втором месте со своей короткой статьёй и всех всё 2 года устраивало. И тут они решили что уже не устраивает, нечего мне давать на неё 100 человек в день. Но там хоть статья короткая, можно найти им какое-то оправдание. Другая по консервации, была также в топ 10, 2 года в сезон давала до 1000! человек в день. Большущая статья, под 50 живых комментов. И что, сначала на 49-е место, потом на 149, народу стало 0. Анализируешь, вроде всё норм, и размер и вхождений и тошнота, но… И таких статей прилично уже…
Писать бездумно нагоняя тысячи рецептов, не вижу смысла, так как сам готовлю, фотографирую, пишу, много физически не получается. Мне больше нравится вариант, где у людей 2-3 сотни рецептов и посещаемость 5-10 тысяч, а не 20-30 тысяч рецептов и 10-30 тысяч посещалка.
В общем надо что-то ковырять, уверен что косяки много где есть, обидно когда их вроде нет и улетаешь или исправляешь и улучшения нет, а то и ухудшение.

 

rakywok, у меня те же мысли) и по поводу Я, и по поводу статей. Я вчера анализировала, что сайты, которые рядом стояли по тому запросу (у меня было 33 место), тоже улетели. Один я точно вычислила прям вчера во время того, как это происходило. Сайт был на 18 месте, стал на 200+. У меня также было 33, стало 228. В этой статье тоже были косяки, исправила немного, посмотрю, что дальше будет. Но надо ждать 2-3 апа, по переобходу робота не работает, это я уже поняла.
Вчера же 2 статьи, которые были 250+, стали 150+. Посмотрим, что дальше будет. Пока я вот так смотрю, исправляю что-то. Жду. Те, что в топ 100 не трогаю.

 

Вам уже советовали обратить внимание на многорукого бандита. Я тоже склоняюсь к этому мнению. Так как если ваша статья висела в топе 2 года, это не означает, что она будет там висеть вечно. Многорукий бандит дает шанс и другим сайтам, в том числе и молодым. Написал такой молодой сайт или просто другой сайт такую статью по такому же запросу, подкинул ее бандит в топ, провисела она там пару дней и увидел яндекс, что поведенческие факторы на нее куда лучше чем на вашу которая там висела два года. Вот и оставил он ее там, а вашу понизил. И вы ключевики хоть как пишите, не будет толку. Так как, как я говорила и раньше на мой взгляд нужно писать статьи и под поисковики и для людей. Что бы не только ключевики, но и поведенческие факторы были хорошие, лучше чем у других. Что бы людям было реально интересно.
Я купила тут у девочки недавно рецепт домашней заготовки, интересно так написан был, необычно, не стандартно. Он у меня через дня 2 быстроботом в топ 3 яндекса оказался. Там и закрепился, запрос относительно ВЧ, с него и имею сейчас 100 посетителей в сутки. Значит он тоже выпихнул из топа какой то сайт. Может и ваш))

 

Всем привет! Я тоже занялась реставрацией сайта. По ходу обнаружила у себя кучу пересекающихся ключей, и вот думаю, как это каннибальство грамотно устранить. Например, запрос "суп из овощей", у меня, например, есть статьи : "Обзор супов из овощей", "Обзор летних супов из овощей" "Подборка лучших рецептов супов из овощей", "Как приготовить суп из сезонных овощей". Есть ключевые обсуждения на форуме "Рецепты супа из овощей", "Обсуждаем супы из овощей", "Что нужно купить для супа из овощей". Т.е. Вроде бы многословники разные, но основной ключ один "суп из овощей", поэтому часто вылезает по этому и смежных запросу не то, что нужно. Например, на ключ "суп из овощей", вылазит статья "Как приготовить суп из сезонных овощей", а на запрос "обзор супов из овощей" - "Обзор летних супов из овощей" . Чего с этим делать? "Суп из овощей" - это выдуманный ключ, у меня сайт не кулинарный, но с моими ключами аналогичная. И главное, из песни слова не выкинешь, сайт тематический, поэтому один и тот же ключ с разных углов рассматривается.

 

Я бы сделала так: выбрала бы ту статью, которая на мой взгляд наиболее точно соответствует запросу -Суп из овощей. Например - Рецепты супа из овощей. В остальных статьях : Что нужно купить для супов из овощей, Обсуждаем супы из овощей итд., проставила бы ссылки на нее. Таким образом показав, что она основная и другие статьи ссылаются на нее. Возможно, тогда бы она ранжировалась по запросу -Суп из овощей, а остальные статьи уже по разным хвостам.
А сейчас у вас происходит ситуация когда эти страницы вашего сайта соревнуются между собой, какая релевантнее. А поисковики сами не могут определить какая же именно из них должна быть релевантна, вот и ставят то одну то другую. Вы должны им подсказать.

 

Я бы не стала так жестко ориентироваться на показатели тошноты и прочего. Все таки это очень ориентировочные величины, да и только один из факторов. Я долгое время статьи вообще специально не оптимизировала, и многие из них в топ лезли. Ключи, конечно, в статье были, но на интуитивном уровне, проценты никогда не высчитывала и ключ один-два в основном брала. Причем речь не только о НЧ, но СЧ. Просто на тот момент у сайта не было некоторых отягощающих факторов, плюс были свои плюшки. Поэтому без всякой жесткой семантики они у меня заползали как надо, и были гораздо выше конкурентов, которые оптимизировали "по науке" и покупали кучу ссылок (тогда еще за ссылки не гоняли ). Потом у сайта накопилось проблем в виде неявных дублей, пересекающихся запросов, тексты растащили, плюс появились достойные конкуренты и прочее-прочее - и все упало вниз, медленно, но верно. Хотя фильтров на сайте нет. С другой стороны, на другом моем подпроекте, я какое-то время делала статьи с выверенной семантикой, тошнотой и другими бубнами, правда все по низкочастотке. И сейчас вижу, что-то ушло в топ и приносит трафик, а что-то даже там и не появлялось никогда. Хотя плюс-минус делалось одинаково. Не вылезло гораздо больше, и я вижу, что у конкурентов материалы особо и не оптимизированы (часто там даже пользовательские идут, которые без сео вообще), но сам сайт куда более раскаченный, чем мой. И по трасту, и по ссылочному, и по пф, и по остальным факторам.

 

Всё может быть, может и однорукий бандит, но я на него никак не могу повлиять, разве что улучшить статью, то есть улучшить поведенческие. Статьи всегда писал доступно, как раз для людей.
Кстати гороховый суп с курицей, который сейчас на 49 месте, кулаков раньше показывал что есть фильтр и вероятное место 21, после сегодняшнего апа показывает вероятное место 13. Подозреваю что рекомендации ТЗ Монстер, вписать 3 вхождения в текст, является ошибочным и у меня переспам точной фразой, хоть rookee говорит о недостатке.
Уберу несколько, о результатах сообщу. Да, если бы это был однорукий бандит, мне бы не показывало никакого фильтра и возможного 13-го места. А может я себя обманываю)))
Спасибо всем кто отвечает. Не поверите, но это очень приятно и заставляет смотреть на какие-то вещи по-другому.

 

Я ради интереса посмотрела сейчас сколько у меня точных вхождений ключа в моей статье которая так быстро вылезла в топ по хорошему запросу. Статья на 423 слова. Точные вхождения -тайтл, H2 и конец статьи. Во втором абзаце в склонении. Больше вообще нет.

 

ой, раньше вообще все по-другому было. Помню, по НЧ нормально так приходило, а сейчас если ты не в ТОП 1-3 фиг дождешься кого-то. Топ 10 вообще не показатель. Вот и получается, что всю посещалку сейчас собирают 1-3. Раньше как-то проще было. Но это ИМХО.
Понятно, что тошнота - это не единственный фактор и что их миллион, но все же, совесть же должна быть, чтобы пихать 40 ключевиков и сидеть на 1 месте, когда других за 2 вхождения банят?

 

В общем да, у меня много где перебор по ним.
Но вот какая то лажа получается по всё тому же гороховому супу с курицей.
Вот руукии показывает, мой сайт сверху и топ 10 сейчас. Вообще чуть мигает, вчера ни у кого не было менее 6 вхожд, сейчас вон появился 1 на 3 и 1 на 5. Но видно что у меня и по фразам и по процентам не дотягивает и до среднего, не то что максимум, а все сервисы показывают переспам. Академ страницы менее 8, то есть отдельными словами там также не больше чем у других. а то и меньше.