Как правильно подбирать ключи к статьям + обсуждение сервисов

Есть много сервисов, которые позволяют это делать.
http://tz.yula-group.ru/ - бесплатный (до 50 тз в день), но количество ключей, которые он может "переварить" небольшое - штук 10, вроде бы. Про качество не скажу, не пользуюсь
http://tzmonster.pro/ - платный (от 60 коп/ключ). Ограничение в 30 ключей на 1 ТЗ. Ребята сервис развивают, недавно подбор LSI слов и фраз добавили, после ББ пересмотрели алгоритм подсчета вхождений, чтобы переспама не было. В общем, неплохой сервис, вполне с ним можно работать.
http://2seo.pro/ - платный (от 12 до 20 р/ТЗ, кол-во ключей не ограничено, загоняла группы по 200+ фраз, кушает ). Можно вручную редактировать ТЗ (добавлять/убирать слова и фразы), есть рекомендации по подбору LSI слов. Пользуюсь для больших групп. В бинете по 1 р/ключ и в 100 ключей лимит, а тут за все одна цена. И качество ТЗ вполне неплохое.
Еще слышала от марафонцев пузатовских хорошие отзывы про семпарсер , но сама им ни разу не пользовалась, ничего сказать не могу.

 

Катя, а в этих сервисах видно конкуренцию, или ее только мутаген показывает?

 

Нет, конкуренции там нет, это обсчет ТЗ

 

Так, тут мои мозги забуксовали . А что делать с остальными ключами?
Например, возьмем селедку под шубой. Даже если не брать хвосты, то ее ищут
селедка под шубой, сельдь под шубой, селедочка под шубой, салат шуба, рецепт шуба, салат под шубой и т.п.
Какой ключ брать? По какому принципу "1 из" выбирается? В чем + и - такого метода?
Я ни разу с таким подходом к семантике не сталкивалась, хочу для себя разобраться, может в каких-то ситуациях мне тоже стоит подобным образом запросы подбирать.

 

Ну я не говорю, что это + моего метода. Просто у меня вся команда так уже построена и работает. Суть какая, я покупаю рецепт, его загружают на модерацию, а модератор сайта подбирает ему ключ, вписывает и публикует. У меня ж нет изначально СЯ, так как я беру готовый рецепт. А ключи выбираем не такие короткие, а длинные. Например, "салат шуба пошаговый рецепт с фото", "сельдь под шубой классический рецепт", или "селёдка под шубой рецепт классический с яйцом".
Частично по кулинарии мы уже начали собирать СЯ, но в основном пока для статей по кулинарии и некоторых подборок рецептов.
Ну какие я плюсы могу назвать этого метода. Это то, что практически не тратишь время на сбор семантики. А если ключ длинный, то он уже "включает" в себя и более короткие ключи. В случаях, если ключа длинного нет, мы формируем тайтл из нескольких коротких ключей (в основном этот малопопулярные запросы). А всякие хвосты уже бывает сами подтягиваются, если автор какие-то слова упомянул.
Но минус в том, что многие хвосты можно упустить и не получать по ним трафик. Что уменьшает, конечно, окупаемость рецепта. Но мы изначально ежедневно наполняли сайт новыми рецептами. Это положительно тоже сказывается на сайте. И сейчас начать собирать СЯ и расформировывать весь процесс…
Я когда к Пузату пришла на индивидуальную консультацию на Телепорте, сказала, как у нас построено с рецептами. Я думала, он мне скажет, что так, давай все перестрой, собирай ядро и потом публикуй, я с таким настроем к нему и пришла. А он мне сказал - если оно у тебя работает, то зачем все рушить?

 

Судя по сайту, под каждый ключ пишется отдельный рецепт). ту же шубу каждый год продают почти каждп мастерица

Этот метод простой и рабочий, один минус - нужно много денег . Для кулинарии вообще прекрасный метод, люди любят короткие рецепты, и не нужно тулить 3-5 рецептов по теме, а делать просто 3-5 статей). Но денег стока нет, жалко(((

 

а если брать 1 основной ключ и несколько допов? вот к примеру на статью 4 тыс символов, беру 1 осн ключ, его в тайтл и дважды в текст. и еще дополнительно выбираю несколько подходящих, штук 5 - 6, по тексту вставляю. так будет толк? или я так не дождусь какого то толку?

 

грамотно

 

Это как? Все целиком и в точном вхождении? Когда ключей много(несколько десятков), обычно 1-2-3 самых ВЧ и грамотных с т.зр. русского языка вставляются целиком, еще несколько - в разбавочном вхождении, а остальные разбиваются на отдельные слова (словосочетания) и эти кусочки используются по тексту

 

ну вот к примеру: основной: блины на молоке с содой. дополнительные: тесто для блинов; как приготовить блины на молоке; лучший рецепт теста для блинов и тд. ключи выдумала, для примера. ну и в итоге получается штук 6 на весь рецепт. беру те что нормально звучат без разбавления. ну если надо, то разбавляю, такое как рецепт с фото пошагово и тд. это нормально или я делаю не то?

 

А что у вас по частотности получается из этих 6 ключей? Все 6 ВЧ, или 1 ВЧ + 3 СЧ + 2 НЧ, или еще как?

 

А я не знаю Это надо анализировать. Взять основной ключ посмотреть статьи в ТОП-е выдачи по этому запросу. Есть он там в точном вхождении? Сколько раз на статью/на 1000 символов? Есть остальные ключи? В моем понимании тесто для блинов и лучший рецепт теста для блинов сюда совсем не подходят. Они более общие. Тут я бы обзорную статью написала - какие бывают виды теста для блинов, чем хорош каждый вариант, в каких случаях его лучше использовать и т.п. Но если у всех/у некоторых конкурентов эти запросы вместе, значит такая группировка имеет право на жизнь и можно ее оставить

Может лучше взять 1-2 невыдуманные группы и можно коллективным разумом над ними поработать, посмотреть, кто и как ТЗ составляет?

 

Согласна, выдуманные примеры не дают понимания.

 

Это из разной оперы у вас, отсюда и проблемы. Вы неправильно семантику составляете. И еще, при правильной семантике нужно еще и статьи правильно писать. Возможно, с этими пунктами у вас проблемы.

 

Ну да, так и есть. В принципе, даже та же шуба у каждой хозяйки может быть разной, поэтому, не вижу проблемы.

 

Так можно легко переспамить. Смотря ж какие ключи выбрать и как их вписать.

 

Я бы вот пошла на обучение по семантике, что бы прямо отскакивало все от зубов или от мозгов на курсах и марафонах этому уделяется время, но для такого тугодума как я, к примеру, этого времени мало. А хотелось бы знать, как все правильно делать. Может кто из опытных девочек решится када-нить провести обучение, я, чур, за первой партой буду сидеть.

 

Просто я считаю, то тут еще такой вопрос, что два разных человека могут сделать правильно семантику, но она будет разной. Потому что иногда бывает, что ты не уверен, разделять какие-то ключи или определить в одну группу. Кто-то ориентируется на выдачу, если в выдаче разные статьи по этим запросам, разделяет. Даже если ключи по смыслу стоит соединять. А кто-то группирует по смыслу, пусть даже в выдаче разные статьи, с заделом на будущее. И сложно тут сказать кто делает правильно, а кто нет. Это ведь не точная наука, чтобы отскакивало от зубов)

 

так и нет проблемы, это хорошая рабочая схема. Но она требует много денег - покупка МК (150-200 руб.)+оплата КМ за вставку ключей и приведения текста в божеский вид (45 и выше). Итого, один рецепт (считай, один ключ) обходится в 250-300 руб минимум.

 

все разные. беру и Вч и Сч и Нч смотрю по мутагену, чтоб конкурентность адекватная была, но и парочку Вч обязательно в текст