Баден-Баден - новый фильтр от Яндекса

Тема в разделе "Продвижение в Яндекс", создана пользователем Яра, 23 мар 2017.

  1. LasyBones

    LasyBones Well-Known Member

    Я то же вторую дату поставила с 29 по 5. Чтобы было 8 дней тоже.
     
    LasyBones, 6 апр 2017
    #81
    efa_32 нравится это.
  2. efa_32

    efa_32 Webmaster

    Аналогично! Я бы и не заметила бы что у кого-то что-т отобрало ибо общее количество трафа не упало)
    Ну что будем наблюдать…
    У меня последнего пункта нет вообще.... (названия статьи или как у него вы здесь.)
    Может это от шаблона зависит?
     
    efa_32, 6 апр 2017
    #82
  3. IrinaMiller

    IrinaMiller Webmaster

    2% это от двух до трех, т.е. 2, 56% например, это нормально.
    ------------------------------------
    И еще - - фильтр Баден-Баден направлен на борьбу с переоптимизацией, а речь в ветке идет в основном о переспаме. Это же разные фильтры и методы их снятия существенно различаются.
     
    IrinaMiller, 6 апр 2017
    #83
    Solemio, LeMars, annaaleks и 2 другим нравится это.
  4. efa_32

    efa_32 Webmaster

    Вот здесь наверное начинается самое интересное…
    Спасибо за замечание… надо подробнее разобраться в чем и правда разница-то…
     
    efa_32, 6 апр 2017
    #84
  5. LasyBones

    LasyBones Well-Known Member

    Понять бы, в чем разница? Вы знаете? Я не знаю. Только то, что переоптимизация пессимизирует всю страницу, а то и весь сайт, а переспам может опустить только конкретный запрос.
     
    LasyBones, 6 апр 2017
    #85
    Solemio нравится это.
  6. LasyBones

    LasyBones Well-Known Member

    LasyBones, 7 апр 2017
    #86
    efa_32 нравится это.
  7. Dreamy

    Dreamy Webmaster

    А я с ними согласна. Ещё бы это помогло, но уже вряд ли. Сео проросло сквозь мозги всех, кто занимается сайтами. (
     
    Dreamy, 7 апр 2017
    #87
  8. Solemio

    Solemio Webmaster

    ну вообще последний ап такие простынищи вылезли переоптимизированные в топ, которых я там по отслеживаемым ключам отродясь не видала, так что… )
     
    Solemio, 7 апр 2017
    #88
    Sedika и ewa нравится это.
  9. tatiana555

    tatiana555 Webmaster

    Надо уважать Яндекс хотя бы за попытки привести выдачу в приличный вид ))
     
    tatiana555, 7 апр 2017
    #89
    efa_32 и Dreamy нравится это.
  10. ewa

    ewa Webmaster

    Девушки, кто попал под Баден-Баден, игрались ли вы со статьями? Помогло ли? У меня улетели в *опу статьи, которые 5 лет в ТОПе висели и вынесли все: и смену домена, и смену шаблона, и даже смену вида урла. Всякий раз в течение 2-5 апов вылезали на свои первые места. А сейчас все сидят в ТОП 30+. Отвалились 22 марта. Траф порезало вполовину. Поэтому сижу и думаю: подождать или срочно все переписывать? Что скажете?
     
    #90
  11. ewa

    ewa Webmaster

    Что примечательно: проверила на пиксельтулсе и у арсенкина статьи. Так только у двух статей из 10 (больше не проверяла) указан фильтр в 99%, у остальных - 20% или фильтра нет. Но их тоже жутко порезало, а значит, точно у меня Баден-Баден.
     
    #91
  12. LasyBones

    LasyBones Well-Known Member

    Если учесть, что Яндекс сказал, что будет теперь пессимизировать весь сайт, наверное, надо править. Ну если там правда видно,ч то плотность слов высока.
     
    LasyBones, 10 апр 2017
    #92
  13. ewa

    ewa Webmaster

    Не сказала бы, что там жуть жуткая по переспаму творится.
    По слову максимум - 3,19%, академическая тошнота - 10,6%, а классическая - 4,24% Конечно, убрать можно, но до какой степени? Успокоился ли уже ТОП или его еще колбасит? Можно ли уже анализировать конкурентов, которые сейчас вылезли в ТОП, или завтра там будут снова другие? Я, к сожалению, давненько не следила за выдачей и даже фильтр сразу не заметила. Поэтому и думаю: нужно уже править статьи или выждать еще пару апов?
     
    #93
  14. LasyBones

    LasyBones Well-Known Member

    Выдачу колбасит.
     
    LasyBones, 10 апр 2017
    #94
    annaaleks, ewa и efa_32 нравится это.
  15. Aqvamarin

    Aqvamarin Webmaster

    Сергей Людкевич про Баден-Баден

    23 марта 2017 года в блоге Яндекса для вебмастеров появился анонс нового алгоритма, получившего название «Баден-Баден». И хотя в Яндексе в 2008 году решили давать новым поисковым программам названия российских городов, на этот раз ради того, чтобы подчеркнуть специфику нового алгоритма, он получил название немецкого города, состоящего из двух одинаковых слов. И намек, заключенный в названии, вполне прозрачен. Впрочем, справедливости ради стоит сказать, что иностранный город в семействе алгоритмов Яндекса уже встречался — Рейкьявик в 2011-м году, ознаменовавший алгоритм, связанный с языковыми предпочтениями пользователей.

    В анонсе алгоритма сказано, что «результатом его работы может стать ухудшение позиций переоптимизированных страниц в результатах поиска». Что в общем-то подтверждает анализ сайтов, предположительно подвергнувшихся его воздействию — наблюдается ухудшение ранжирования отдельных страниц сайтов по отдельным запросам.

    7 апреля в Минске на конференции «Неделя Байнета 2017» руководитель службы Яндекса по работе с вебмастерами Михаил Сливинский анонсировал второй этап алгоритма «Баден-Баден», который будет запущен в ближайшем будущем. «Неделя Байнета» уже традиционно является площадкой для анонса Яндексом знаковых нововведений. В 2014-м прямо на сцене отключали ссылочное ранжирование по отдельному классу коммерческих запросов, в 2015-м — запускали алгоритм борьбы с SEO-ссылками «Минусинск». Прошлый 2016-й год прошел без громких анонсов, однако в 2017-м традиция возобновилась.

    Второй этап «Баден-Бадена» будет иметь характерную особенность — обещано, что санкции будут применяться ко всему сайту, а их наличие будет отображаться как нарушение «Переоптимизация» в сервисе Яндекс.Вебмастер. Михаил Сливинский пообещал, что санкции могут затронуть несколько тысяч сайтов.

    В своем комментарии к анонсу первого этапа алгоритма «Баден-Баден» менеджер Яндекса Елена Першина дифференцирует его этапы на «Баден-Баден как алгоритм» (первый этап) и «Баден-Баден как нарушение» (второй этап). Вполне вероятно, что доменные санкции в виде пост-штрафа будут применяться к сайту в случае, когда у него накопится некоторая критическая масса страниц, получивших низкие оценки алгоритма. То есть второй этап — это не модификация собственно алгоритма, а более жесткие санкции к нарушителям, выявленным им.

    Примечательно, что в анонсе первого этапа алгоритма «Баден-Бадена» сказано, что «он является частью общего алгоритма ранжирования». В то время как предыдущая версия алгоритма борьбы с переоптимизированными текстами образца 2011-го года была явной надстройкой и даже не удостоилась «именного» названия. Вообще наблюдается устойчивая тенденция перетекания антиспама в основное ядро алгоритма ранжирования. Так, например, в сентябре 2016-го года Google объявил о том, что алгоритм антиспама «Penguin» из отдельной надстройки стал обновляющейся в режиме реального времени частью ядра алгоритма.

    Включение алгоритмов антиспама в основное ядро значительно затрудняет их реверс-инжиниринг на предмет определения граничных значений срабатывания санкций. Ведь пороги срабатывания, к примеру, алгоритма текстового антиспама, могут зависеть не только собственно от значений текстовых характеристик, но и от других групп факторов. Как говорится, что русскому — здорово, то немцу — смерть. Неслучайно Михаил Сливинский, отвечая на вопросы слушателей во время своего выступления на «Неделе Байнета», подчеркнул, что текстовый анализ документов, попавших под санкции, равно как и документов, находящихся в топе выдачи, мало что даст тем, кто постарается найти технические пути обхода алгоритма.

    Вообще, на мой взгляд, сама идея текстовых анализаторов, старающихся найти якобы идеальные текстовые характеристики для конкретного запроса путем усреднения значений отдельных текстовых факторов (как правило простейших, таких как количество употреблений термина или его плотность), замеренных у находящихся в топе выдачи документов, изначально провальна. Эта идея базируется на ложной предпосылке о том, что у находящихся в топе выдачи документов значения всех факторов близки к идеалу. Но дело в том, что это совершенно необязательно так. Численное значение релевантности — это результирующая значений множества факторов и конкретный фактор может дать в нее, как плюс, так и минус. Да и абсолютные величины вклада могут быть совершенно разные. И вполне может оказаться так, что как раз-таки замеряемые текстовыми анализаторами факторы у конкретных находящихся в топе документов на самом деле дают минусовой вклад в релевантность, а высокое значение результирующей достигается за счет большого положительного вклада в неё других групп факторов. И если скопировать значения этих текстовых факторов и повторить их на другом документе на другом сайте, то эта манипуляция вместо того, что б вытолкнуть этот документ наверх, наоборот, уронит его вниз.

    К тому же в топе выдачи могут быть не только органические результаты, но и различные примеси к «органике» - например, «спектральная» или «быстроботовская» (подробнее смотри в моей статье «Примеси к органической выдаче Яндекса»). И замерять значения факторов у «подмешанных» документов, чтоб постараться повлиять на органическую выдачу, вообще бессмысленно. В общем, по факту, на выходе текстовые анализаторы выдают не что, иное, как белый шум.

    Текстовые анализаторы хоть как-то могли бы приблизиться к решению задачи нахождения идеальных текстовых характеристик в том случае, если бы можно было применить их к анализу выдачи, полностью очищенной от примесей и построенной с минимальным влиянием иных факторов, кроме текстовых. До недавнего времени, к примеру, можно было в выдаче Яндекса «обнулить» значения ссылочных факторов с помощью недокументированнго оператора intext: (подробнее смотри в моей статье «Сеанс поисковой магии. Недокументированные операторы языка запросов Яндекса»). Однако, с недавних пор этот оператор, к сожалению, перестал функционировать.

    На мой взгляд, действие «Баден-Бадена» направлено в первую очередь на технологию, получившую название «выжигание семантики». Это технология массового воздействия на выдачу, которую активно стараются автоматизировать различные SEO-сервисы. Сначала собирается максимально возможно семантическое ядро, потом оно кластеризуется на группы запросов, которые привязываются к отдельным страницам. Текстовые анализаторы на основе анализа топа выдачи по запросам выдают некие рекомендации по простейшим текстовым характеристикам. На основе этих рекомендаций изготавливаются SEO-тексты в массовых количествах, как правильно однотипные и недостаточно качественные, написанные в первую очередь, не для того, чтоб их читали люди, а для того, чтоб соблюсти поставленные текстовым анализатором перед копирайтером количественные рамки.

    Думаю, что не ошибусь, предположив, что у подобной технологии в новых реалиях немного шансов на существование. Также, полагаю, не за горами пристальный интерес со стороны поисковиков и к другой ипостаси технологии «выжигания семантики», а именно к генерации большого количества вариантов листингов товарных предложений на основе использования фильтров по разнообразнейшим характеристикам. Нередко это приводит к тому, что количество разнообразных листингов на сайте может превышать собственно количество самих товаров.

    В общем, Яндекс нам в очередной раз (после массовых санкций в декабре 2014 года за накрутку поведенческих факторов и ввода алгоритма «Минусинск» в мае 2015-го с санкциями за накрутку ссылочных) даёт понять, что массовые искусственные SEO-решения, не связанные напрямую с улучшением собственно качества сайта, имеют исчезающе мало перспектив в современных реалиях.
     
    Aqvamarin, 14 апр 2017
    #95
    annaaleks и efa_32 нравится это.
  16. Olga_Fo

    Olga_Fo Well-Known Member

    Ну что, девчонки, кого затронул этот Баден-Баден? У меня на одном сайте срезал сильно трафик....
    Явного переспама там нет. Зато сейчас в топе такие ГС по моим запросам. У них на странице ключевая фраза по 200-300 раз повторяется, текст не форматированный, просто тяп-ляп сделано. Некоторые ключи вписаны вообще несуразно, просто впиханы в середину текста, не по смыслу. Зато занимают ТОП 3
    Платон отвечает, что с сайтов все хорошо, в вебмастере уведомлений нет.
     
    Olga_Fo, 15 апр 2017
    #96
  17. efa_32

    efa_32 Webmaster

    сидим в засаде ждем… Если Платоны пишут что все в норме, значит просто стоит подождать....
     
    efa_32, 15 апр 2017
    #97
  18. Alina

    Alina Webmaster

    А можно узнать, по какой теме Яндекс выкидывает в ТОП ГСы? Например, в кулинарии я такого не видела.
     
    #98
  19. Olga_Fo

    Olga_Fo Well-Known Member

    Маникюр и дизайн ногтей.
     
    Olga_Fo, 15 апр 2017
    #99
    Alina нравится это.
  20. LasyBones

    LasyBones Well-Known Member

    Во всяких витаминах, например. Вместе статей нормальных там стоят прокладки под сра, которым от роду несколько часов.
     
    LasyBones, 15 апр 2017
    #100
    Alina нравится это.